踢馆 | 清军入关时有多少人？为何能横扫明军和农民军？
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堂主今天事情有点多，今天搞定时候发现已经不早，我们还是少扯闲话，速速开踢吧。
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追求学♂问的分割线
问：讲武堂请问清朝入关时有几万军队？为什么能够横扫那么多明朝军队和军？
这个说起来真是脸上火辣辣的，太丢人了……崇祯二年，皇太极带兵入关，也就是每个牛录抽25个兵，后金军总兵力七八千，加上蒙古各部的七八千蒙古人，野战兵不到2万人就横扫华北无敌手，野战都是瞬间打崩明军各部，只有袁崇焕部能与之一战。
崇祯十一年多尔衮入关，也就是2万左右兵力，一路从长城打到了江苏，还把胶东半岛都扫荡了一次，灭了明朝若干藩王……最后明军也只能“礼送出境”完事。实际上，杀了袁崇焕之后，明军在面对清军的时候，战斗力基本上就等于零蛋。
图：后金（清）军其实人数并不多，但腐朽的明朝就是无力抵挡入侵。简而言之，满清走狗屎运了……
而1644年，入关的时候，清军已经是满洲八旗和蒙古八旗三分之二从征，汉军八旗全部从征，加起来总兵力12万以上了，比之前入关强了几倍。同时期，明军的绝大部分主力，不是在宁锦之战被清军灭了，就是在朱仙镇、汝州被李自成给灭了，更不可能给清军造成任何威胁了。，就是纯粹的行军而已，没有任何有意义的战斗。
清军入关后，还裹挟了大量明朝降军。这些明军在明朝政府管理下，缺乏军饷，也没有纪律约束，所以战斗力基本是0；但是清军有军纪，还能给部队发军饷，所以这些渣渣部队战斗力有所恢复，清军带着降军继续南下灭南明非常迅速。
而崇祯自缢后，对清军主要的抵抗来自李自成的部队，李自成部队虽然战斗力比明军强很多，但纪律性、技术性（骑兵）还是不如清军，对着不光战斗力有优势，兵力上也有优势的清军，被干挺也是正常的事情了。
图：表现“嘉定三屠”的画作。尽管南明的抵抗时间很短，但清军仍犯下了“扬州十日，嘉定三屠”等战争罪行，足见满清统治之残暴。
从更大的视野来看，清灭明，是低级文明形态取代高级文明形态。为什么高级文明打不赢呢，这是因为自身机制出了问题，明朝从朱棣打遍长城以北无敌手，经过那么多代的折腾，整个官僚体系已经腐朽不堪，国家机器没有任何效率可言。
君不看，在明朝末年，辽东驻军常常闹饷，崇祯帝穿着打补丁的龙袍，但李自成军打下北京后，却轻易搜刮来大量金银财宝。一方面，王公大臣贪污；另一方面，前线将佐拥兵自重，索要无度；这样的官军怎能奢谈保家卫国。
其实晚明的挣扎，看看袁崇焕的遭遇就了然了，袁崇焕到辽东后，整肃军纪和军饷度用，敢把毛文龙杀了，但他杀不了北京的那些王公大臣。所以最后袁崇焕被剐3000多刀，崇祯也只能在景山上上吊了。
图：后世对袁崇焕争议很大，不少人甚至将他整肃军纪、厘清军饷度用的措施视为擅权。袁崇焕的遭遇，。
图：崇祯自缢画作。崇祯也算得上是一位勤勉的君王，但历史没给他留出足够时间和机会，去整肃官僚体系。
问：堂主听好，同样的问题我不想再问第三遍了，这次你一定得回答我！你说在039上到底有没有必要装一个小型核反应堆作为辅助动力以实现AIP的目标？反正我看网上对于这件事是众说纷纭，我个人觉得很有必要这么做，但我还是打算问问堂主你的观点如何？
这个啊，你觉得很有必要，而堂主我觉得是很没必要，专家们也觉得很没必要……
因为很简单的一个问题，再小的反应堆，那也是核反应堆，核废料处理的基本问题也都是无法回避的，使用成本必然很高，尤其是后续的退役处理更是麻烦，平时舰上人员也必须按照核潜艇标准训练，使用的码头也必须是核潜艇专用码头，还得有一堆专业的岸上设施来匹配。
图：核反应堆因为它的放射性，必须有专门的设施维护和退役处理。
就使用成本来说，这么一条常规潜艇，可能就得相当于大半条正经的攻击核潜艇了，而战力完全没法对比，小堆也就能让潜艇在水下十节左右航速航行，而正经核潜艇那一般都是20几节航速了，就相当于让你跟博尔特赛跑了。
而且常规潜艇有个很大优点就是水下低速航行和沉底的时候只有电动机运动，甚至电动机都可以关掉，这样噪音很小。而小堆虽然小，但是两个回路的循环系统、蒸汽轮机、变速齿轮的噪音都省不掉，尤其是为了省钱和节约空间还不能做到很好的降噪设计，反而极大的降低了潜艇的隐蔽性。
图：核反应堆是蒸汽动力的一种，它要做得大，才有足够空间作出自然循环和降噪设计。
真要小型的长航时潜艇，像法国红宝石级那样的真-核潜艇，反而还更靠谱一些，两千多吨的吨位，有真正的水下机动性，花钱也并不比这样的小堆常规潜艇高多少。
小堆这个概念，90年代就被炒作得很热了，加拿大人和毛子都反复炒作几轮了，现在都20几年了，你见过哪个正常、非正常国家搭理过这个概念么？
图：法国红宝石级核潜艇，排水量才2600多吨，少年，满足你省钱、小而美的需求。
问：牛叉无敌的塘猪大人，期期都看您的踢馆栏目，第一次发言提问没被采纳，继续踢，恳请采纳：前两天看军事报道讲中国继苏联/俄罗斯以后，成为世界上第二个拥有团级以上机械化空降部队的国家，讲的意义很重大！我想问这个实战价值到底如何，真的重要的话为何美帝怎么没有发展？塘猪能不能介绍下机械化空降作战在未来战争中处于怎样的地位？感觉在未来信息化和制空型战争中机械化空降有点鸡肋，除了虐下阿三和其他无制空权的国家还凑合吧？！ 期望塘猪不吝赐教！
空降机械化部队？这个很有用啊，像法国人在非洲横扫千军，主力就是用运输机机降到机场轮式轻机械化部队，打遍黑叔叔无敌手啊……
在缺乏机降条件的时候，就只能靠伞兵部队了，虽然伞兵打黑蜀黍也是切瓜斩菜，但是遇到黑蜀黍的坦克部队打起来还是比较惊心动魄的。
图：潘哈德ERC-90轮式突击炮。堂主当年也百思不得其解，法国佬为何总搞些抵挡小轮炮，后来看到他们的干涉行动后，才明白，原来是用来对付黑蜀黍的。
图：驻马里风尘仆仆的潘哈德突击炮。
美军那边，现在也有大量的机降机械化部队，斯特瑞克旅就是了，美军非常坚持斯特瑞克战车能够由C-130运输机空运，所以它的重量不到20吨，防护相比德国的拳击手步战车差远了。
美军的82空降师以前也有谢里登轻型坦克、M56自行反坦克炮这样的机械化装备，只是冷战后战争强度下降，伞兵更主要作为快速反应的轻步兵使用，不用机械化了。而且美军直升机力量强悍，像陆战队就可以机降LAV25这样的轮式步兵战车，也不用伞降了。
不过，除非有美军这样强烈的信息化优势和直升机能力优势，不然的话，能够机降轻型机械化部队，打黑蜀黍这样的对手的时候还是有用的。
图：美军要求斯特瑞克必须能用C-130运输机空运，所以它的防护能力并不是很好。
图：82空降师的谢里登坦克，它应该算是最不知名的美军作战装备之一了。
问：无所不知的堂主。请问，，是如何计算战线长度，如何结合火力密度部署兵力，是否每次都需要进行数学建模，并优化计算（一个点集中太多兵力铺不开，战线拉太长了容易被穿插）。再就是，现代机械化作战，甚至未来的飞行化作战（接近互联网的去中心指挥体系），这样的考虑与计算还有没有意义？
战线的部署方式，一般来说，在设计部队编制的时候就会进行计算，像冷战时期人一般就计算一个重型旅防御地域宽度是25公里左右，进攻宽度10公里左右，而苏联人计算下一个摩托化师进攻宽度也是20公里到30公里，一般用一个摩托化师来进攻人的一个重型旅阵地。
在为部队分派任务的时候，一般也是根据这样的算例来调整，当然根据战场环境比如说交通和地形还会有一些调整，这个就是参谋业务了。
图：真正的现代化战争，地面都是这样稀稀落落的，宽度相当大。
现代机械化作战也还是会有战线的，因为必须要展开前沿的支撑点和侦察幕，才能防止被敌军迂回或侧翼打击，保持足够的前沿兵力密度才能维持部队的有效作战能力。
实际上冷战时期的机械化作战，战线上的兵器密度跟二战时期也差不多，只不过是现在一个摩托化师的重武器规模已经跟二战时期苏联的一个集团军相当了。所以一个摩托化师占领的战线宽度也跟二战时期的一个集团军接近，就是在人数上会让人觉得兵力密度太低了。
图：现代陆战也有战线，要开设前沿支撑点。。
问：汤猪好，我被点过牌但没有回答，好难过，想问下堂主，近些年一会一直在打治安战，导致单兵装备异常强悍，是否战术也得到升华，例如多兵种配合等，游击战术是否在全面战争中失去了他的作用。都知道我国在见国初有过很长时间的游击战经验，在对付越南等国时也为过时对他们的游击战进行反游击战，发挥了很大作用。如果让pla教官去做战术指导，指导中东那帮大户，美军还否有这般顺利
这个啊，抗日战争时期的游击战，跟伊拉克、阿富汗战场的游击战是很不同的，甚至跟越南的都很不同。
抗日战争时期，中日双方都很穷（当然，鬼子在武器方面是穷鬼中的土豪），都必须从华北农村获得粮食和各种补给品，如果不能控制乡村那就没衣服穿没饭吃了。所以游击战的核心命题是争夺乡村控制权。双方围绕乡村的争夺是非常激烈的，同时互相又会根据粮食储备来权衡利弊，所以其实本质上是很正规的战斗，而不是恐怖行动。（必须指出的是，日本侵略军在作战中犯下了许多严重的战争罪行。）
图：，目的就是控制相对富庶的村镇。
图：进村抢到鸡只的鬼子兵。，那鬼子兵进村抢掠大部分都是有组织行为，目的是改善伙食。现在的抗日神剧把这一点也丢掉了。
而后世，哪怕是越南人其实都是大土豪，壕朋友苏联提供的大把援助（我国提供的援助看起来数量不小，其实只有苏联的零头）通过柬埔寨的磅逊港和老挝的胡志明小道源源不断的输入南方根据地，南方游击队主要的任务就是对和南越政府军队的袭击。
而军队这种土豪，是每年大把钱援助来维持南越政府，自己自然更不需要从南越地方获取资源了，所以双方纯粹就是土豪面对袭击。这一点跟现在的伊拉克阿富汗都是很类似的，我们可以把抗日战争认为是游击战争，而越南战争中的大部分任务和伊拉克阿富汗战争其实都只是反恐怖行动而已。
图：胡志明小道其实是大道！北越政府将大量苏联、中国的援助物资输送到南方根据地。
对于恐怖行动来说，我国还真是没啥经验的……
至于游击战争在全面战争中的意义，这个还是有的，但是需要坚强的正规军作为骨干，实际上在朝鲜战争中，仁川登陆打垮朝鲜军主力后，在南方残余部队转入游击战，也坚持了一年多时间，给美军造成很大麻烦。
问：看到堂主说到战争游戏，我想问问游戏里面SEAD（Suppression of Enemy Air Defenses，对敌防空压制）对地面防空的压制是否真实？在《战争游戏：红龙》当中，地面防空分为雷达和非雷达（非雷达貌似都是红外）两种，，对红外防空，比如红旗7（游戏当中为HQ－7）没有效果。我想请教在真实站情况下是这样么？另外，游戏里面，如果雷达开机的时候，，此时关机雷达，对方任能击中，？
当然是真实存在的，，实际上在二战中大家也在使用飞机打击对方的高射炮阵地和防空雷达站了。当然现代意义上的SEAD任务主要还是越南战争出现的，，以及破坏警戒雷达网，专业电子战飞机干扰雷达作战，电子信号侦察部队定位雷达位置等，基本的模式在越战中都已经出现了。
图：越战时的F-4野鼬鼠飞机。
，打击雷达，，而红外防空武器那自然没雷达辐射不会被打中。HQ7虽然主打模式是雷达跟踪下的无线电指令指导，但也有电视-热像仪跟踪模式下的无线电指令指导，。
雷达开机的时候，，那关机也是没用的，，会根据你关机前的位置，用惯导制导继续飞向目标。，，，，这个办法就没用了。
图：，中间大锅是它的火控雷达天线，左侧是电视-热成像仪。
问：堂主你好，蒙古的邻国只有俄罗斯和中国，也就是说蒙古军队的假想敌也只有俄罗斯和中国了？他们有底气在这两个国家面前谈国防吗？可以简单介绍下蒙古的现今军备情况吗，网上搜索到的资料都是好多年前的了，谢谢堂主。
蒙古军队啊……蒙古人啊……蒙古啊……啊……就是一个逗逼的概念吧，最近还在反复闹着要中国出钱给他，让他还债，但是又不愿意接受中国在他的投资，总觉得好像是我们欠他的？
2015年GDP只有117亿美元，而且其中注水可能还有一半，到2016年货币还大量贬值，更低，然而又往往被毛子和日本人逗着出来跳，真觉得自己在东北亚是很强的一股力量，有很大影响力之类。这样的国家，很多时候你理他都多余。
图：蒙古经济非常单一，就是采矿业，本来靠近中国这个世界工厂会活得很好的，但却过于矫情。
至于他的军事力量？按照账面来说，，2015年底毛子白送了100部老掉牙的T-72A坦克，BMP-1步兵战车310部，BTR输送车210部，BM21冰雹火箭炮130门，火炮300门，差不多就相当于两个摩托化师的规模，当然是属于老掉牙的那种师，而且满员率很低。
空军有五架米格-29战斗机，1架雅克130战斗/攻击机，24架直升机，最先进的是居然有3架C-130J超级大力神运输机，当然战时 c-130J也只能做运输，不可能指望拿来开打。
总的来说，蒙古的军事力量等于没有，尤其是考虑到那巨大的国土面积，真打起来他的部队可能也就是在乌拉巴托设防了。
图：蒙古组织多国演习。你说嘛，一个被中俄包围的内陆国家，非要拉上美日这些中俄死对头来军演，这不是脑子进水了么。
图：。，就别扯什么他们要回归中国了。
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问：听说F14退役后被切割成碎片，理由是防止获取零件。我觉得很不可思议，难道敌对国真的有办法从盗取零件然后运回去给自己用？请堂主谈谈这方面的问题
这个确实有，因为之前几年抓到过好几起向走私的案子，比如说F-14的TF30发动机以及雷达的部件，当然要延寿的话必须要找退役的F-14才能找到结构部件拆，所以必须销毁F-14才行。
图：遭到暴力破坏的F-14。真是日了狗了，史上最漂亮的战斗机，却落得个如此悲惨的下场。
问：？比如SA2只能拦截420m/秒以下的目标，因此无法截击黑鸟，按照通常的理解，别管飞机飞多快，，，为什么和目标速度有关？还有舰载近防系统也是，为什么随着来袭目标速度提高，就要不断提高射速呢？30毫米只要当头命中一发，？
这个你踢过球么？如果是一个慢腾腾的胖子，那你怎么拦截都方便，如果遇上梅西，C罗，你追都追不上，哪怕是正面拦截，他随便一个变线就能脱离你的防守区域，那你怎么防？，你引导到前方，那怎么保证你引导到的地方真是前方？近防炮也是一样，因为不确定能不能打中，所以才要提高发射量保证命中概率。
图：，目标速度越快，两弹交汇时，拦截弹所作的机动就要越大，。
问：今天突然想到一个问题，白头鹰家的航母有四条弹射器，四条弹射器可不可以在同一时间同时弹射4架飞机，未来的福特级可不可以？
可以是可以的，但是主要问题在于，平时舰首总有一个弹射器上摆了飞机的，所以一般只能用到三条弹射器。
图：这图看得很清楚了，虽然有4条弹射器，但大部分情况前甲板的其中一条位置是要用来停放飞机的，不然甲板调度效率会降低。
问：踢馆小编，我想问一下，？步兵现在还有用吗？看此次军改就看出来了，。，？
，那是因为有爸爸在前面顶缸，，人现在也都还要维持二十几个作战旅，我们怎么可能放松。现在的军改，只是削减建制，但是兵力基本不会减少，兵器还会增加。
问：堂主你们给我普及一下中国潜艇的代数吗？从第一代开始到现在为止最好是带图片的
图：第一代国产常规潜艇是引进苏联的W级潜艇生产的6603级潜艇
图：第二代是苏联R级潜艇的国产版本033型及改进型035型
图：第三代常规潜艇就是039家族了
至于核潜艇，091/092是第一代，分别为攻击核潜艇、；093/094是第二代；据说，095/096在研制中。
问：看了几段阿帕奇武装直升机用30mm机炮打的视频（阿帕奇的红外摄像机视角）我看那帮被打之前似乎都挺悠闲的，直到机炮开火后过了几秒落到他们头上才慌忙逃窜……我想问的是那帮绿绿被打之前没听到直升机旋翼的声音吗？难道武直可以在人耳听觉范围外攻击？感觉跟电影来不一样啊（滑稽）……
因为很多时候他们不知道直升机去找谁的，人的直升机在阿富汗附近活动很频繁，很有可能就是运个饭盒之类的事情。
问：堂主请介绍一下c2灰狗，我们自己的舰载预警机是否也必须在舰载运输机的基础上搞，c2会常驻航母上吗？
你说反了，是先有E-2，后又C-2的，是先研制了E-2预警机，再沿用E-2的机翼、发动机、飞控系统、起落架和尾翼，换了一个较大的机身，才出现了C-2运输机。因为舰载预警机产量不会太大，所以为了扩大生产线，提高备件储备和降低使用成本，搞这么一个运输机改型还是很有意义的。
图：C-2灰狗运输机
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